作為知名企業(yè)，萬(wàn)達集團在商業(yè)領(lǐng)域的舉動(dòng)往往更容易令人矚目和難忘。事實(shí)上，作為“能力越大責任越大”者，萬(wàn)達及其董事長(cháng)王健林在慈善公益界的成就，同樣是中國企業(yè)界的翹楚——萬(wàn)達是中國民營(yíng)企業(yè)慈善捐款最多的企業(yè)之一，累計捐款超過(guò)28億元，同時(shí)也是中國最高慈善大獎“中華慈善獎”舉辦7屆以來(lái)，唯一獲得六次大獎的企業(yè)。

近日，萬(wàn)達集團董事長(cháng)王健林接受本報記者專(zhuān)訪(fǎng)，談及他對于慈善公益事業(yè)的未來(lái)籌劃和思考，不僅透露了近5年內萬(wàn)達將在慈善事業(yè)上投入20億元、以及他打算捐出約占他個(gè)人90%資產(chǎn)的萬(wàn)達商業(yè)地產(chǎn)股份創(chuàng )建慈善基金的規劃外，還對慈善的目的、慈善的創(chuàng )新以及如何改進(jìn)慈善環(huán)境，提出個(gè)性鮮明的看法。

如果萬(wàn)達商業(yè)地產(chǎn)上市，我就會(huì )宣布把我在商業(yè)地產(chǎn)集團這部分股份捐出去，做一個(gè)大的慈善基金

記者：作為大眾眼中的商界強人，最近萬(wàn)達在商業(yè)上做出很大舉動(dòng)。但你同時(shí)也被看做是一位慈善界的風(fēng)云人物，請問(wèn)最近在這方面是否也有大舉措？

王健林：慈善本身不為博名，為名而善就不是慈善的目的。做慈善，我受傳統儒家思想影響比較深，覺(jué)得做人能力越大責任越大，覺(jué)得自己有能力的時(shí)候就幫一點(diǎn)人，能力大一點(diǎn)的時(shí)候就大幫一點(diǎn)人。我就是傳統文化的一個(gè)傳承者、一個(gè)實(shí)踐者而已。至于做慈善的這些年，我們無(wú)非就是企業(yè)的現金流實(shí)力越來(lái)越大，可能每年的規劃預算在這方面多一點(diǎn)。我們近期做的計劃就是，從2011年到2015年是20億，平均每年4億的安排。我曾經(jīng)想過(guò)，如果我的商業(yè)地產(chǎn)上市，可能我就會(huì )宣布把我在商業(yè)地產(chǎn)集團這部分股份捐出去，做一個(gè)大的慈善基金。這塊資產(chǎn)大概相當于我在商業(yè)地產(chǎn)的資產(chǎn)的90%。慈善是一門(mén)專(zhuān)業(yè)，我們僅僅把它看成樂(lè )施行為是不對的，我會(huì )找一個(gè)團隊來(lái)運作這個(gè)事情。

記者：兩年前就有傳言你將建立慈善基金會(huì )的計劃，進(jìn)展如何？

王健林：萬(wàn)達商業(yè)地產(chǎn)上市計劃在兩年前就報到證監會(huì )，目前沒(méi)有獲得批準。在正式獲批上市之前，股東是不能變更的。我給民政部也寫(xiě)了一個(gè)報告，擬成立王健林基金會(huì )，民政部是同意的，并建議未上市前可以把大股東調成王健林基金會(huì )，但是監管部門(mén)還沒(méi)有給出明確意見(jiàn)。

中國慈善沒(méi)必要學(xué)美國，我們老祖宗行善的傳統比他們強多了

記者：我看到有媒體報道，說(shuō)您在慈善方面也想做很大的事業(yè)，要做比巴菲特、比爾·蓋茨更強的慈善家，是這樣嗎？

王健林：那可不敢比。做慈善最好不要比較，如果一定要比較，作為富人來(lái)講就是比數字了。當然也可以比具體的慈善行為，比如是不是真心實(shí)意啊，是不是每年都身體力行啊，但這很難給一個(gè)尺度來(lái)衡量。

記者：您當初說(shuō)到把您大約90%的資產(chǎn)捐出來(lái)做個(gè)人基金的計劃之后，我看到一些網(wǎng)友有這樣的評論，覺(jué)得您是不是受到巴菲特他們的啟發(fā)？

王健林：不會(huì )。我以前曾經(jīng)有一個(gè)演講，我認為中國慈善沒(méi)必要學(xué)美國，我們老祖宗行善的傳統比他們強多了。過(guò)去一有災害，富人出來(lái)施粥或賑災，這是非常普遍的。做慈善，中國比美國早多了，只不過(guò)美國是用現代慈善的方法，建立一個(gè)規范的公司，有預算，有安排，有最后的調查回饋，看捐贈行為是不是真的落實(shí)了，這一套現代的方法可能我們不如他們先進(jìn)。我不承認是受了他們的什么影響，我受中國傳統文化的影響更多一點(diǎn)。

質(zhì)疑你的人或罵你的人是少數，既然是少數就不必去介意

記者：當初為什么會(huì )投入慈善事業(yè)，而且堅持這么多年呢？

王健林：有兩方面原因吧。一是家庭的教育。老輩人受中國傳統文化的影響，講為人要行善，對我有一些影響。我做了生意以后，也沒(méi)有想到第一年就賺了大錢(qián)。我1988年成立公司，年底拿了第一個(gè)項目，是一個(gè)創(chuàng )新性的、搞棚戶(hù)區改造，在全中國搞棚戶(hù)區的改造，萬(wàn)達是第一家。當時(shí)一個(gè)小區就賺了一千多萬(wàn)，三四十個(gè)人的公司一年就掙了一千多萬(wàn)，那時(shí)覺(jué)得了不得了。中國文化核心的兩點(diǎn)就是中庸和平衡，我們就覺(jué)得是不是回報一點(diǎn)社會(huì )，心里平衡一點(diǎn)，舒服一點(diǎn)，所以一開(kāi)始就捐了100萬(wàn)元。第二個(gè)原因就是，我們的行為得到社會(huì )認可，給予很高評價(jià)，就覺(jué)得，喲，這個(gè)事挺好，也就開(kāi)始做第二次，慢慢形成了公司的一個(gè)文化。

記者：似乎在現在的社會(huì )做小一點(diǎn)的善事大家會(huì )支持，但是做越大的善事遭受的質(zhì)疑也會(huì )越大。這些年我們知道萬(wàn)達做慈善受到的質(zhì)疑甚至是非議也不少，這些會(huì )對您有什么影響和改變嗎？

王健林：沒(méi)有改變。因為首先我有一個(gè)基本判斷：質(zhì)疑的總是極少數。我覺(jué)得什么事都要用辯證的眼光來(lái)看。毛主席在過(guò)去老是講“做什么事都要想95%”，我覺(jué)得這個(gè)講法很有道理。做什么事都要分析什么是多數什么是少數。即便你在網(wǎng)上看到做一件事情質(zhì)疑的（意見(jiàn)）是50%，那也不意味著(zhù)那50%就是真正的50%，因為很多人沒(méi)時(shí)間上網(wǎng)去發(fā)言，所以我有一個(gè)判斷，我覺(jué)得質(zhì)疑你的人或罵你的人是少數，既然是少數就不必去介意。你行善的目標是什么？我覺(jué)得只要不是為名而善，就應該問(wèn)題不大。

今后我要更多地支持青年創(chuàng )業(yè)

記者：在商業(yè)領(lǐng)域您一直是以倡導創(chuàng )新模式而著(zhù)稱(chēng)的，在慈善公益方面，是不是也有創(chuàng )新的做法呢？

王健林：我們在慈善公益方面當然也是有創(chuàng )新的。比如說(shuō)我帶頭在工商聯(lián)搞了一個(gè)“慈善委員會(huì )”，我們拿出一部分錢(qián)去四川的巴東儀隴地區搞捐贈，但不是直接把錢(qián)給他們。我們跟工商聯(lián)一起，派了十幾個(gè)人去做調研，每個(gè)縣選一兩個(gè)鄉，支持當地做農業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，錢(qián)是借給他們，要求三年還回來(lái)，不付息。這樣做的結果，（資金）歸還率還是很高的，有接近80%收回來(lái)了。如果我們每戶(hù)給個(gè)5萬(wàn)、10萬(wàn)，一個(gè)縣撒1個(gè)億，這一點(diǎn)作用都不起。這就是慈善創(chuàng )新。

此外，過(guò)去做慈善我一直把扶助貧困、支持教育作為我們的主要目標，但最近幾年我逐漸轉向支持青年創(chuàng )業(yè)。我在兩年前跟四位企業(yè)家一起，與團中央創(chuàng )業(yè)指導基金合作，創(chuàng )立了一個(gè)青年創(chuàng )業(yè)基金，叫“瀛基金”，我們創(chuàng )立了一種模式，在全國設立了大概20個(gè)指導中心，要求選擇創(chuàng )業(yè)5年至10年的企業(yè)家做指導老師。大學(xué)生和青年人要申請創(chuàng )業(yè)，那么你的計劃必須要請兩位指導老師評估和指導，等兩位老師都認可再報給指導中心，指導中心再報給基金會(huì )。我們原則上每一個(gè)人每一次不超過(guò)100萬(wàn)的資金扶持，特殊的項目可以給300萬(wàn)，而且只能無(wú)息借給受助人，受助人必須承諾到期歸還。這種方式已運作幾年，還款率非常高，能達到90%以上。

我有一個(gè)想法，以后我要更多地以支持青年創(chuàng )業(yè)為慈善發(fā)展方向。兩個(gè)原因，一是支持創(chuàng )業(yè)符合現在的趨勢，靠創(chuàng )業(yè)帶動(dòng)就業(yè)，創(chuàng )業(yè)才能致富。更多人創(chuàng )業(yè)國家才有希望。我也在觀(guān)察，從2000年到現在，幾乎沒(méi)有出現成功的創(chuàng )業(yè)家。我覺(jué)得如果中國創(chuàng )業(yè)成功的企業(yè)家出現斷代，可能對國家的危害比政策的失誤更危險，所以從這個(gè)層面講，我愿意支持更多的青年創(chuàng )業(yè)。

文/北京青年報記者 劉凈植
　　供圖/CFP 

本文轉自媒體原文  不代表萬(wàn)達觀(guān)點(diǎn)